Не, я конечно и раньше интересовался данной темой, но ... Но что то в этом всё равно есть!
Не, я конечно и раньше интересовался данной темой, но ... Но что то в этом всё равно есть!
странно, 0 плюсов, 229 минусов.
у меня показывает 4803 + и 229 -
(3) разум не терпит пустоты, потому и пытается подсовывать удобные факты. Но факты сами по себе интересны, имхо.
Заметили некоторое сходство по стилю изложения с фильмом "Код да винчи"? [smile=:D]
очень удобно знать эти цифры,
(6) если ни чего не путаю, эти цифры имеют отношение к золотому сечению
они-же - пифагорова тройка, они-же египетский треугольник...
удобно когда у тебя есть веревка и 2 колышка, отмеряешь 3, 4 и 5 мерок и у тебя есть угол 90градусов
безо всяких инструментов
Пока 30 минут только осилил. Не понимаю, почему у них не могло быть станков? Ну понятно что без нанотехнологий, но колесо-то уже изобрели, лебедку тоже. Ничего не мешало соорудить нечто что будет вращать режущий инструмент в строго заданной плоскости, пусть и работать оно будет не от электродвигателя, а с ручным приводом. Какая разница-то. Ну будет просто несколько медленнее обрабатывать, и силенок надо больше вложить, а результат-то одинаковый.
Единственный доступный им тогда металл - медь, гораздо мягче материала внешних стен пирамиды, не говоря уж об граните из которого сделаны внутренние помещения.
Там расчеты приводились, что для того чтобы построить пирамиду за 20 лет, нужно было каждые 2,5 минуты вырубать, отесывать, доставлять, поднимать, устанавливать с идеальной точностью блок размером от 1*1*2 метра и весом от 2.5-5 тонн.
(14) Опять же манипуляция. Например, чтобы написать какой-нибудь мегасофт тебе понадобится работать сто лет не разгибаясь. Но с тем же успехом ты можешь нанять 100 программистов, и совместными усилиями они напишут его за год. Сколько народу было занято на этой стройке? Несколько тысяч, если мне склероз не изменяет, так что добиться такой производительности вообще без проблем. Это в среднем 2,5 минуты на блок, а реально параллельно куча народу обрабатывала кучу блоков просто. Могли над ними год трудиться, но делать парралельно тысячу камней, да и все.
(17) А сколько было занято людей? Если у тебя есть сотня кузнецов которые каждые полдня подгоняют новое медное зубило взамен затупившегося, и сотня каменщиков которые сменяют друг друга, то дело куда резвее пойдет. В эксперименте же участвовало десятка два энтузиастов, вряд ли больше. Кроме того у них не было опыта ни работы с таким инструментом, ни изготовления оного.
(16) будет время, посмотри http://www.youtube.com/playlist?list=PLfpp5p8JcEKeMb9ILRyebtwCGa3oSvqJa
(19) да это все интересно конечно, просто преподносят все как некую сенсацию, а ничего сенсационного там нет. Ровно делали угол относительно горизонта? Ну блин... Конструкция уровня примитивна как дубина. Жидкость в емкости, длинная ровная палка, и выставляй чтобы жидкость была не под углом. К этому прикладываем отвес - банальный камень на бечевки. Бечевка и палка уровня образуют прямой угол относительно горизонта. Откладывай от него какой тебе надо, не ошибешься.
В самом начале сабжевого видео откровенная ложь. Дескать они невероятно точно сориентировали ее по сторонам света. Сориентировать можно не на северный полюс, а на магнитный. А он нехило так гуляет. За сотню лет довольно сильно в ту или иную сторону, а тут больше двух тысяч прошло. Даже если идеально на него сориентировано было, тогда это было не то направление, что сейчас.
почему на магнитный, можно на полярную ориентироваться
Я честно говоря склоняюсь к мысли, что весь этот комплекс пирамид был построен задолго до того как там появилась египетская цивилизация.
(22) по звездам-то еще меньше точность.
(25) самый лучший способ проверить/опровергнуть - это провести эксперимент.
Могу предложить построить из камней пирамиду хотя бы 1 м высотой.
Предполагаю, что это геморойно - тогда экперимент попроще. Взять любой камень и исключительно медными или каменными инструментами обтесать его до формы кирпича.
(26) Никаких проблем, если обеспечишь мне своевременную замену инструмента как он будет тупиться, а это несколько раз в день, плюс точить необязательно руками, всегда можно соорудить какой-нить станок, который будет это ровно делать. Пусть даже и не от движка, а ручку крутить надо, но как сделать чтобы он точил быстро знает любой ребенок у которого есть велосипед. На ручке большое колесо, на оси с инструментом маленькое и погнали.
(26)ты знаешь что такое известняки и песчаники? их можно доской "обрабатывать"
"Поднявшись по Большой галерее, можно попасть в верхнюю камеру пирамиды, которая по устоявшемуся мнению египтологов является усыпальницей фараона. Она представляет собой прямоугольник в 10,46 м с востока на запад и 5,23 м с севера на юг, при высоте в 5,81 м. В отличие от погребальной камеры царицы, облицованной известняковыми плитами, эта камера отделана чёрным, шлифованным асуанским гранитом. Гранитные блоки, из которых выполнены стены и потолок, весят примерно 30 т каждый. Блоки тщательно отшлифованы и подогнаны друг к другу без каких-либо щелей. Именно в этом помещении и был найден саркофаг. Эта камера была сооружена на высоте 42,2 м над основанием, немного южнее оси пирамиды."
Как насчет гранита? Это вроде твердейший камень в природе, не?
(30) ну да. Осталось только попробовать обтесать и отшлифовать кусок гранита до формы хотя бы кирпича другим куском гранита на практике.
Блоки тщательно отшлифованы и подогнаны друг к другу без каких-либо щелей.
ну допустим их несколько месяцев шлифовали и что?
(33) 3-4 человека?
на один блок
таких блоков там больше 2 млн и добывали их далеко от пирамиды, и весит каждый не менее 2-5 тонн
не путай гранит и песчаник
(38)+ 3-4 тысячи каменьшиков постоянно занятых на шлифовке, сколько-то тысяч те камни добывает и доставляет постоянно, пока тысячу обработают, следующую поставят. В общем-то ничего сверхъестественного. Просто нужен хороший прораб, который это все организует, чтобы все это согласованно было.
и поднимать на высоту 100-150 метров со скоростью 1 блок за 2.5 минуты - тоже ничего сверхъестественного.
Стыдно мне что я в Бога не верил, горько мне что не верю теперь (цы).
Это не единственное чудо архитектуры...
(42) До какой верхней? Верхняя часть была уже к концу строительства, а до того довольно-таки длинные стены, на каждую из которых можно было тянуть по несколько блоков разом. Я не настаиваю, что ее строили именно 20 лет, а не например 200. Это хз. Но технически возможно и за 20, если грамотно организовать. Помню в массовке как-то снимался. Гримеры одевали нас часа наверное два. А народу-то всего человек 30-40 было. Так пацаны говорят, блин, а как же 300 спартанцев снимали интересно? Там же масса пару тысяч человек. Гримеры просто плечами пожали, да нормально, мол, снимали, там просто таких как мы не 4 человека было а 400, да и все...
(44) Что ты уперся в эти 2,5 минуты-то? Это так будет если их по очереди поднимать. Если два, уже 5 минут, если 10 - 25, если 100... ну ты понял.
Так фишка в том, что пирамида - это не плато, и чем выше тебе нужно доставить камень, тем более крутым будет подьем. Ты ведь не думаешь что дорогу подсыпали со всех сторон пирамиды?
(46)+ чем ниже к основанию, тем больше одновременно блоков тягали, и тем меньше надо было их тянуть. Долго только последние, что на вершину.
(50) :) такая же хрень :)))
(55) и потом камни, которые с разных сторон укладывали, хорошо примут последние?
(58)+ Это кстати объясняет округлые края на стыках. Когда верхний камень по нижестоящим тянули они и стачивались.
Как примут зависит от того, как подогнали. Геометрия там довольно-таки несложная, они ее знали и линейки у них были померять как встанет.
(57) тоже не фанат. но эта песня, нравится, и даже наверно не потому что на стихи классика, старею, сентиментальный стал...
Пошел я наверно за пивом. в дворовом магазин, пох мне на все ваши законопроекты...
В 14 лет лес валил, потом пни корчевал. мама благородно от моей силы восхищалась. отец припер лебедку, жизнь поменялась :)))
12 соток это вам не хухры мухры
(65) Лебедка это не железо. Это веревка и пару колес как у велика грубо говоря. С маленького на большое веревка прокинута, пока маленькое 10 раз крутанешь большое провернется один раз, но разница в силе тоже в 10 раз. Если у тебя есть сил поднять 50 кило, через эту систему ты поднимешь 500. А там не один раб-то трудился, так что поднять могли много.
(67) Пару колес как у велика, в смысле как звезды у велика. Большая и маленькая. Собственно звезды и цепь, это только для лучшего сцепления, это могут быть два деревянных колеса разного диаметра с желобом в котором ремень/веревка. Будет иногда проскальзывать, но работать будет.
(68) Достаточно быстро. За день водрузят. Если одновременно сотню таким макаром поднимать, так в среднем и выйдет что по 2,5 минуты блок.
и сколько народу участвует в подъеме блока весом 2.5-5 тонн?
(72)+ С мужем сеструхиным когда родакам дом-то делали, он рассказал, что мужика знает, что в одиночку срубы катал. Мужик конечно здоровый, но и катал их не одной мускульной силой. Это невозможно, какую-то хитрую систему веревок юзал. Тут аналогично, только масштаб больше и мужик не один а тыща.
(73) Технически один человек поднять может, используя лебедку. Но это долго будет. Если сотню рабов поставить, можно лебедку сделать такую что со стороны с которой крутят будет в 100 раз тяжелей, но и поднимать будет в 100 раз быстрее. А с людьми там проблем-то не было, в плане количества.
Если одновременно работа производится с тысячей блоков, то умножай те 2,5 минуты на тысячу, и уже совсем ничего чудесного.
Так и тогда народу то было гораздо меньше. Все население египта того времени вроде в 1 млн укладывалось.
(81) Ну на одну пирамиду тысяч 10 привлечь, и недостатка рабочих рук я думаю не будет...
(82) А может и инопланетяне ) Сведения-то обрывочные, и как там на самом деле было мы не в курсе. Но доводы что этого не могли сделать люди того времени совершенно неубедительны.
тоже Смотрю и тихонько охреневаю..
За день устанавливали 228 блоков. Т.е. одним блоком занимались от момента его вырубки до момента установки всего 44 человека?
(84)+100500 тоже так думаю. хрен знает кто это делал, но люди вполне себе могли это сделать...
(86) Смотря как делали. Во-первых станки были наверняка, просто до нас они не дошли. Из дерева ж сделаны были. Дерево сгнило за эти годы в прах, а до нас дошли только медные запчасти. Во-вторых. Про 10 тыр это я в общем-то от фонаря. С тем же успехом можно и 100 тыр привлечь. Сколько там из ляма населения рабов было? Подозреваю что больше половины. На одного хозяина всегда несколько рабов было. Так что и 500 тыр не предел, но столько вряд ли нужно на одну постройку.
(91) ну хошь в скайп стукни, zalexey78 я там. Viber хз, я под никсами, есть ли у них клиент под убунту, или извращаться надо будет. Извращаться сейчас лень. Скайп как аську юзаю - текстом общаюсь. Даже микрофона нет, это нарочно. А то клиенты любят наговорить всего и много, а потом сказать что не то имел ввиду. Если текстом пишет я его пост просто копирую и мордом ткну, а голосом-то недоказуемо.
(90) от работы до дома максимум час, через детский садик и забрать сына. установи вибер говорили они, нахрена он мне нужен, у меня час максимум буз компа отвечал я. ася глюканула в очередной раз, снёс в херам собачим, юзаю вибер вместо аси :)))
(96) он у меня для работы. Если будет микрофон, клиенты звонить будут, а не писать. Это неудобно.
я вполне могу предположить, что вот эта пирамида была сделана теми технологиями, которые приводишь ты
Любому, кто посещает район пирамид, ясно, что после Четвертой Династии произошел резкий упадок в деле их сооружения. Фараоны Пятой Династии возвели пять сравнительно небольших пирамид в Абусира, примерно в девяти километрах от Гизы и две небольшие пирамиды в Саккаре, неподалеку от ступенчатой пирамиды Джосера. Все они были выстроены довольно бесхитростно, и внутренняя их часть обрушилась, чего нет в пирамидах предшествующей ей Четвертой династии. Все пирамиды Пятой династии в настоящее время — просто нагромождение каменных блоков. Во времена Шестой династии в Саккаре были возведены четыре небольшие пирамиды, все примерно в 53 метра высотой, но они имеют сейчас еще более плачевный вид. На этом и закончилась собственно «эпоха».
Казалось бы, почему не использовать отработанную технологию для создания более поздних пирамид?